ساندي توكسفيج: 'الوقوف كنائب في البرلمان؟' لن أقول لا لشيء'

لدى مقدم برنامج QI وGreat British Bake Off خطة لجعل العالم مكانًا أجمل - ملاحظة واحدة تلو الأخرى...

لدى ساندي توكسفيج خطة لجعل العالم مكانًا أجمل، وهي تتضمن ملاحظات لاصقة. تشرح قائلة: 'أفكر في وضعها في مكان ما حتى يتمكن الناس من العثور عليها'. سيقولون أشياء مثل: 'أنا أحب ما ترتديه اليوم يا عزيزتي - أنت تتألقين به'. وسوف يشعر الشخص بالارتياح لبقية اليوم. بالنسبة لي، لقد خرجت وسائل التواصل الاجتماعي عن السيطرة. لماذا لا نستطيع جميعا أن نكون لطيفين مع بعضنا البعض؟

أن تكون لطيفًا هو أمر مهم بالنسبة لتوكسفيج. قبل أيام قليلة من مقابلتنا، سمعت ثلاثة رجال في مترو أنفاق لندن يتحدثون باستخفاف عن النساء الذين التقوا بهم للتو، لذا وقفت مذعورة وصرخت بأفضل صوت لها كسيدات المدرسة: هذا. يكون. كافٍ!

واعتذروا! هي تضحك. قالت لي زوجتي [ديبي]: ماذا كنت تفعل؟ كان من الممكن أن يطعنوك. لكنني لن أؤيد هذا النوع من الحديث. أنا لا أحب الكراهية والإهانة والقسوة.

• ساندي توكسفيج تكشف عن فجوة أجور مقدم برنامج QI: 'أحصل على 40% مما كان يحصل عليه ستيفن فراي'
• BBC Pay: خمس نقاط رئيسية من تقرير الرواتب لعام 2018

خلال مسيرتها المهنية التي استمرت 36 عامًا، كانت توكسفيج - المولودة لأب دنماركي وأم إنجليزية - حاضرة بشكل مستمر في التلفزيون والإذاعة البريطانية، بدءًا من برنامج الأطفال رقم 73 وحتى The News Quiz، ومؤخرًا QI وThe Great British Bake Off. .

وفي تلك الفترة أصبحت محبوبة: لدرجة أن جولتها المسرحية القادمة سوف يطلق عليها اسم 'عرض تريفور الوطني' بعد سوء الفهم بين الأصدقاء الذين كانوا يصفونها - بشكل صحيح - بأنها كنز وطني.

أثناء إجراء بعض الأبحاث قبل مقابلتنا، لم أجد مناسبة واحدة كانت فيها متورطة في أي جدل من صنعها. كان هناك، بطبيعة الحال، سرقة برنامج Bake Off من قبل القناة الرابعة من BBC1، والتداعيات عندما قفز مقدما البرنامج ميل جيدرويك وسو بيركنز من السفينة احتجاجًا، ليحل محلهما توكسفيج ونويل فيلدينج. لكن توكسفيج نفسها تمكنت من تجنب التسبب في أي نوع من الضجة.

حسنًا، كما تقول، تبدو غير مريحة. لقد سُئلت ذات مرة عن كيت ميدلتون وقد أثار ذلك بعض الجدل. وقد أزعجني ذلك بشدة، لأنني لم أكن أحاول أن أكون قاسية معها بأي شكل من الأشكال. آمل أنها لن تفكر بذلك أبدًا.

إنها تشير إلى مقابلة جرت قبل خمس سنوات قالت فيها إن ميدلتون ليس لديه آراء معروفة، وأنها تشبه جين أوستن تمامًا: وهذا ليس بيانًا صادمًا أو خبيثًا. وإذا كان هذا هو أسوأ ما قاله توكسفيج على الإطلاق - حسنًا. هل أنت حقًا لطيف جدًا، على الرغم من أنني أسأل؟ ألا تفقد أعصابك أو تقول أشياء سيئة؟

إنني أشعر بالغضب تجاه الأشياء غير الحية، وهي تضحك. لا أستطيع تحمل البلاستيك. أنا أشعر بالغضب التام تجاه شيء تم تغليفه بالانكماش.

إن العيش مع توكسفيج، 60 عامًا، يشبه أن تكون ملفوفًا في الصوف الناعم، أو الاستحمام في الماء الدافئ. لا عجب أن الناس في الشارع يريدون دائمًا احتضانها (وهو أمر مزعج بعض الشيء إذا كنت في منتصف شراء سمكة مبللة، ولكن بشكل عام الناس لطيفون جدًا).

الفساتين التي تجعلك تبدو أطول

إن حضور Toksvig المهدئ لا يعني فقط أنها ماهرة في تهدئة المتسابقين القلقين في برنامج Bake Off، بل إنها تشجع أيضًا أعضاء فريقها في برنامج QI على أن يكونوا أذكياء ومرحين، وهو بعيد كل البعد عن برامج مثل Mock the Week، التي تتعرض لانتقادات واسعة النطاق لكونها ذكورية بقوة.

تقول توكسفيج: 'آمل أن يكون QI مكانًا مريحًا للنساء'. هناك عروض جماعية تكافح من أجل جذب النساء، وذلك لأن النساء يشعرن بالتهميش والغباء وفي التعديل غالبًا ما يُنظر إليهن وهم يضحكون على الأولاد ولا يقولون أي شيء على الإطلاق على الرغم من أنني أعرف حقيقة في التسجيل أنهم كانوا ماهر.

أنا لا أخجل من التحدث ولكن حتى أنا، في تلك البرامج، أصمت. وجلست هناك وأفكر: 'كان من الممكن أن أكون في المنزل لتناول الطعام الصيني'. ماذا أفعل وأنا جالس هنا؟ وهذا عار.

ساندي توكسفيج، آلان ديفيز (بي بي سي)

عندما أعلنت توكسفيج عن مثليتها في عام 1994، وربما كانت أول شخصية تلفزيونية بريطانية كبيرة تفعل ذلك على الإطلاق، تلقت تهديدات بالقتل واختبأت مع شريكتها آنذاك بيتا ستيوارت وأطفالهما الثلاثة.

وتقول إن ذلك لم يكن ممتعًا على الإطلاق. لقد كنت على علاقة ودية مع فرقة الشرطة لجرائم الكراهية، وهم فتيان رائعون. لقد انتهى الأمر ولكن عليك أن تكون حذرًا في بعض الأحيان لأن الأشخاص ذوي وجهات النظر المعقدة لديهم أجهزة تلفزيون. أحاول أن أضعها بأدب.

في ذلك الوقت أخبرها العديد من الأشخاص داخل هيئة الإذاعة البريطانية أن حياتها المهنية قد انتهت؛ لقد زعمت أيضًا أنه تم اختيار Angus Deayton عليها لتكون مضيفة هل لدي أخبار لك لأنهم يفضلون مقدمًا ذكرًا.

ومع ذلك، فهي ليست تشعر بالمرارة: بل تريد تغيير النظام.

قبل ثلاث سنوات، شاركت توكسفيج في تأسيس حزب المساواة النسائية، وهو حزب سياسي غير حزبي يهدف إلى النظر في كل شيء بدءًا من الأجور إلى حقوق الأبوة والأمومة.

وتقول: 'إننا نحدث ضجيجًا'. لأول مرة، بدأت جميع الأحزاب الرئيسية في التفكير في إمكانية وجود سياسة بشأن المساواة بين الجنسين. على الرغم من أن لدينا قانون المساواة في الأجور، إلا أن هذا لا يعني أنه ليس لدينا تمييز في الأجور. وكانت هناك بعض الأرقام المروعة للغاية حول هذا الأمر: حيث تحصل النساء على مكافآت أقل بنسبة 70 في المائة، وهي طريقة للالتفاف على هذا الأمر. أعلم أننا ذهبنا إلى بي بي سي، لكن ITN كانت صادمة.

في السويد يتم نشر إقرارات ضريبة الدخل للجميع. لسبب ما، نحن سعداء جدًا في هذا البلد بوجود كاميرات مراقبة في كل مكان، لكننا ننظر إلى رواتبنا سرًا.

لقد سئمت من القسمة. لقد كنت للتو في الولايات المتحدة وشعرت أن هناك عنفًا في الهواء. كان الأمر مريعا. ونحن نمر بأوقات عصيبة في هذا البلد ونتجه نحو مياه مجهولة للغاية.

أعتقد الآن أنه سيكون وقتًا رائعًا لتشكيل حكومة ائتلافية حيث نقول جميعًا: حسنًا، هل يمكننا أخذ قسط من الراحة هنا والتوصل إلى ما هو أفضل شيء حقًا لهذا البلد الرائع؟ وأيضاً بالنسبة لأوروبا التي أحبها كثيراً. كيف يمكننا أن نجعل هذا ينجح؟ لذا، فإن الانضمام إلى حزب غير حزبي هو أحد أكثر الأشياء إثارة بالنسبة لي.

لقد سُئلت توكسفيج عدة مرات عما إذا كانت ستترشح للبرلمان وعادةً ما تقول لا، ولكن عندما أسألها مرة أخرى، تحركت في مقعدها وابتسمت بشكل غامض.

كان والدي عضوًا في البرلمان الأوروبي، وقد طُلب مني للتو مخاطبة البرلمان الأوروبي حول قضايا المرأة. إنها واحدة من أكثر الأشياء إثارة التي حدثت منذ وقت طويل، وقلت لزوجتي: 'إذا كانت بريطانيا لا تزال في أوروبا، فربما أترشح كعضو في البرلمان الأوروبي'. ومن الواضح أن هذا ليس شيئًا. ولكنك لم تعرف أبدا. فهل تستبعد الترشح كنائبة في بريطانيا؟

لن أقول لا لأي شيء. أنا تأخذ على محمل الجد.

يعود جزء كبير من شغف توكسفيج بالمساواة إلى طفولتها: ولدت في الدنمارك، وسافرت إلى أفريقيا وأوروبا والولايات المتحدة مع والدتها جولي آن ووالدها الصحفي كلاوس.

عندما كانت توكسفيج في الرابعة من عمرها، كانت تقرأ صحيفة نيويورك تايمز، وفي سن الحادية عشرة، رافقت والدها إلى مركز التحكم في مهمة ناسا في هيوستن أثناء الهبوط على سطح القمر وأمسكت بيد سكرتيرة نيل أرمسترونج المتوترة. عندما انتقلت إلى بريطانيا في سن الرابعة عشرة، كانت تتحدث بلكنة أمريكية قوية وتجاهلها أقرانها حتى طورت لهجة بريطانية بناءً على فيلم 'لقاء موجز'.

وتقول: أعتقد أن الشعور بالآخر عندما تكبر يمنحك وجهات نظر مختلفة. آمل أن يجعلني ذلك شخصًا أكثر تسامحًا وقبولًا.

خبز مانون مع ساندي في The Great British Bake Off (C4)

ذهبت لاحقًا إلى جامعة كامبريدج وكانت في الأضواء مع ستيفن فراي وإيما طومسون وهيو لوري، مما يجعلها تبدو رائعة جدًا.

وتجادل قائلة: أعتقد أن الخطأ الذي نرتكبه هو أننا نربط اللهجة بالطبقة. لهجتي مزيفة تمامًا ومع ذلك يعتقد الناس أنه يجب أن يكون لدي كبير خدم. الذي سأحبه تمامًا! لكنني لا أفعل ذلك. أنا هجين ثقافي.

الدنمارك هي مجتمع لا طبقي بقدر ما تستطيع، والذي لا يزال لديه نظام ملكي. الملكة تركب دراجتها عبر كوبنهاغن دون أي حراس شخصيين. لقد تخلصنا من العناوين. لا أريد أن أضرب بريطانيا، ولكني أتمنى ألا يشعر أي طفل بأنه مستبعد بسبب أصوله.

عندما أتحدث باللغة الدنماركية أجد نفسي أفكر بطريقة مختلفة قليلاً. إنها أكثر شمولاً اجتماعيًا. إنها واحدة من أسعد البلدان في العالم، وأعتقد أن هذا يتعلق بحصول كل طفل على نفس الفرصة التي يتمتع بها أي طفل آخر، وهو ما يشكل سياستي. لكن كما تعلمون، لا أريد أن أضرب بريطانيا. أنا أحب الجانب البريطاني مني أيضًا. أحب روح الدعابة البريطانية، فأطفالي جميعهم بريطانيون. وأحمل معي أكياس الشاي إلى الخارج.

بالنظر إلى كل ما تحدثنا عنه، لا يمكن أن يكون هناك عرض أكثر ملاءمة لـ Toksvig من QI حيث يتم ربح النقاط من خلال حل الأسئلة أكثر من معرفة الحقائق، وحيث يمكن لعضو اللجنة العادي آلان ديفيز أن يفوز بعدد من النقاط مثل نعش.

وتقول: 'لا يعجبني الأمر عندما نقوم بتقييم الذكاء من خلال قدرتك على تسمية أعلى بحيرة في العالم'. هذا ما أحبه في تحسين الجودة. كيف يمكن أن تتوقع أن تعرف أن النزهات كانت تقام في الأصل في الداخل، أو أن اللوريس البطيء له مرفقان سامان؟ لكن عرضنا مليء بحقائق كهذه ويكاد يكون تثقيفيًا بالصدفة.

هناك العديد من أشكال الذكاء. لقد علمني أحدهم ممارسة الملاكمة منذ بضع سنوات وأدركت مدى ذكاءك حتى لا تتعرض للكمة في وجهك. وحدس المرأة هو شكل مذهل آخر من أشكال الذكاء.

أنا أحب تحسين الجودة لأن التعليم ممتع حقًا، والعالم مليء بالأشياء غير العادية. يمكنني أن آخذك في نزهة الآن وسنجد شيئًا رائعًا على بعد عشر ياردات، أعدك بذلك.

إنه وعد تعلم أنها ستكون قادرة على الوفاء به.

يتم بث QI يوم الاثنين الساعة 10 مساءً على قناة BBC2